近日，前曼城、巴薩前鋒諾利托參加了《El After de Post United》播客節(jié)目的訪談。在下半部分，諾利托談到，自己在塞爾塔時(shí)期與阿斯帕斯默契十足，還給他起了個(gè)愛(ài)稱叫“小老鼠”。隨后他回顧了加盟曼城的經(jīng)歷，但也坦言當(dāng)時(shí)的更衣室氛圍并不理想，許多大牌球星顯得頗為自負(fù)。

你覺(jué)得現(xiàn)在足壇對(duì)球員身材的要求是不是有點(diǎn)變了？

是的，變了?，F(xiàn)在好像球員必須身材完美，必須吃這個(gè)那個(gè)。營(yíng)養(yǎng)當(dāng)然超級(jí)重要，但那是附加項(xiàng)，能幫助你，但不能讓你進(jìn)球。要成為精英球員，需要很多很多條件。你不能喝可樂(lè)、吃甜食，但偶爾吃個(gè)冰淇淋、喝杯好酒，在合適的時(shí)候是可以的。

我這么做過(guò)，休息日和妻子去吃晚飯，喝杯酒，吃點(diǎn)蝦，第二天再吃雞肉沙拉。你看看羅納爾多在巴西最后一年，他確實(shí)超重了，但還是進(jìn)了30個(gè)球。數(shù)據(jù)說(shuō)明一切。

你加盟了塞爾塔，你注意到恩里克和在巴薩B隊(duì)時(shí)有什么巨大區(qū)別嗎？那個(gè)著名的“腳手架訓(xùn)練法”是從那里開(kāi)始的嗎？

不，我在巴薩和塞爾塔跟隨他的那三年，他是同一個(gè)人，同樣的思路、性格和工作方法。對(duì)我來(lái)說(shuō)適應(yīng)起來(lái)超級(jí)簡(jiǎn)單，因?yàn)槲乙呀?jīng)很熟悉了。至于“腳手架”訓(xùn)練法，后來(lái)確實(shí)越來(lái)越多俱樂(lè)部和教練開(kāi)始采用，但我不記得在巴薩B隊(duì)時(shí)他是不是就這么做了，真不記得了。

恩里克后來(lái)去了巴薩，他有沒(méi)有打電話叫你跟他一起去？

是的，那邊有過(guò)一些選項(xiàng)，有回歸巴薩的可能性。我當(dāng)時(shí)屬于塞爾塔，有違約金，但那個(gè)時(shí)刻對(duì)我來(lái)說(shuō)是愉快的，真的。

那之后你第一次被西班牙成年國(guó)家隊(duì)征召，而且你之前沒(méi)經(jīng)歷過(guò)各級(jí)青年隊(duì)。第一次入選的感覺(jué)如何？

第一次就是成年國(guó)家隊(duì)。另一種滿足感，你的國(guó)家征召你，西班牙國(guó)家隊(duì)，想象一下？又一個(gè)夢(mèng)想成真了。和那些我從小看著踢球的偶像們?cè)谝黄?，家人?huì)打來(lái)250個(gè)電話，那種給家人帶來(lái)的巨大喜悅，無(wú)法形容。

阿斯帕斯來(lái)了之后，你們倆組成了鋒線搭檔。第一次和他配合是什么感覺(jué)？

你看，“小老鼠”來(lái)了，他開(kāi)始起飛了，進(jìn)球，踢出好比賽。我們配合出了一段非常好的時(shí)期。和他踢球很簡(jiǎn)單，我們非常非常默契，有時(shí)甚至不用看對(duì)方，這對(duì)塞爾塔是好事。結(jié)果是我們獲得了歐聯(lián)杯資格，并且享受其中。

“小老鼠”這個(gè)綽號(hào)是哪兒來(lái)的？

我總是叫他“小老鼠”，我的隊(duì)友“水老鼠”，但是帶著喜愛(ài)。主要是從小一個(gè)朋友這么叫起來(lái)的。

你們對(duì)巴薩那場(chǎng)4-1的大勝，你進(jìn)了一個(gè)世界波，阿斯帕斯梅開(kāi)二度。那是一場(chǎng)表演吧？

說(shuō)實(shí)話是的。那天MSN沒(méi)都上場(chǎng)，但我們踢了場(chǎng)好球。阿斯帕斯那個(gè)挑射是個(gè)世界波，我那個(gè)也是個(gè)世界波，我很幸運(yùn)球到了位置。那真是美好的時(shí)光。

那年歐洲杯前你受了傷，差點(diǎn)就去不成了？

說(shuō)實(shí)話是的。我是圣誕節(jié)前受傷的，恢復(fù)過(guò)程總是進(jìn)一步退兩步。但最后我康復(fù)了，三月份去了集訓(xùn)，很幸運(yùn)最終去了歐洲杯。

第一次參加歐洲杯，內(nèi)部是怎樣的？集訓(xùn)生活怎么樣？

就像一次更長(zhǎng)的集訓(xùn)。我們天天都待在一起，在一個(gè)酒店里，訓(xùn)練、打牌，盡力讓時(shí)間過(guò)得盡可能好。那是巨大的喜悅，能和這么多偉大的人和出色的球員共度這么多時(shí)間。

你們那代人接替的是西班牙歷史上最偉大的一代，你們感受到球迷的壓力了嗎？

當(dāng)然感受到了壓力，但我們應(yīng)對(duì)得很好。我們知道那是另一代人，那代人是西班牙足球史上最好的。我們必須盡我們所能做到最好，清楚我們自己能做什么。壓力每個(gè)人以自己的方式承受，我們盡力了，但一開(kāi)始沒(méi)那么順利。

歐洲杯被意大利淘汰后，瓜迪奧拉來(lái)到曼城，他們?yōu)槟阒Ц读?800萬(wàn)。那次轉(zhuǎn)會(huì)是怎么發(fā)生的？

瓜迪奧拉打電話給我，讓我去他的新計(jì)劃。我和家人見(jiàn)了面，收拾行李就去了曼徹斯特。我有點(diǎn)害怕，因?yàn)榱硪粋€(gè)國(guó)家，另一種語(yǔ)言，但就這樣，帶上家人就去了。

曼城的報(bào)價(jià)在經(jīng)濟(jì)上是不是比其他俱樂(lè)部離譜得多？

你別信這個(gè)。我那時(shí)有好幾家俱樂(lè)部的報(bào)價(jià)，甚至有一個(gè)報(bào)價(jià)比曼城給得還多，是西漢姆聯(lián)的。經(jīng)濟(jì)上差別沒(méi)那么大。但瓜迪奧拉想讓我去，我就去了。

到了曼城，瓜迪奧拉想讓你做什么？

他要我做的和在巴薩時(shí)一樣，就是我每次首秀跟他時(shí)做的那樣：像以前那樣踢球，做我會(huì)做的事。戰(zhàn)術(shù)上他可能會(huì)試著糾正我欠缺的地方。就是聽(tīng)他安排，隨時(shí)待命。

你觀察到的曼城更衣室是什么樣的？

有很多球星，尤其是很多自負(fù)的人。那個(gè)更衣室不太有“家庭”氛圍，大家沖完澡就直接走了，或者在訓(xùn)練基地各自吃飯。我基本上總和西班牙人在一起，比如大衛(wèi)-席爾瓦和赫蘇斯-納瓦斯。我注意到那里確實(shí)有很多自我意識(shí)過(guò)剩的人，每個(gè)人都是一個(gè)世界，每種想法都自成一體。我覺(jué)得這是如今生活中普遍存在的一個(gè)問(wèn)題。

你在曼城第一年開(kāi)局不錯(cuò)，但后來(lái)對(duì)伯恩茅斯被罰下后出場(chǎng)就變少了。發(fā)生了什么？

不知道。一開(kāi)始我踢了很多，后來(lái)踢得少了。那是頂級(jí)陣容，頂級(jí)球員，競(jìng)爭(zhēng)很激烈。賽季結(jié)束時(shí)我踢得不多，后來(lái)塞維利亞打電話給我，我想去塞維利亞，就決定試試。

英超的比賽節(jié)奏和西甲有很大區(qū)別嗎？

那里比賽中斷更少，犯規(guī)更少。節(jié)奏可能快一點(diǎn)點(diǎn)。但我還是更喜歡西甲，毫無(wú)疑問(wèn)。

回到塞維利亞感覺(jué)怎么樣？你終于有機(jī)會(huì)在離家近的地方踢球了。

是的。我從15歲離開(kāi)家鄉(xiāng)，從來(lái)沒(méi)有機(jī)會(huì)在家鄉(xiāng)附近踢球。塞維利亞打電話給我，他們踢歐冠，我那時(shí)正在國(guó)家隊(duì)，我說(shuō)，天哪，塞維利亞！我妻子是塞維利亞人，我來(lái)自離那里一小時(shí)的桑盧卡爾。最后我在塞維利亞待了3年，很棒。

決定退役時(shí)，收到的最瘋狂的報(bào)價(jià)是哪里？

澳大利亞。好像是悉尼的一家俱樂(lè)部，給了兩年合同。但后來(lái)我已經(jīng)想清楚了，做好了準(zhǔn)備，就這樣了。這是一個(gè)階段，必須明白你踢球總有一天要停下，這是自然規(guī)律。現(xiàn)在我可以做其他事，享受和女兒們?cè)谝黄鸬臅r(shí)光，享受家庭生活。

退役后你做什么？人生計(jì)劃是什么？

我住在塞維利亞和桑盧卡爾-德巴拉梅達(dá)之間。現(xiàn)在在平衡我的生活計(jì)劃，沒(méi)什么特別的：花時(shí)間陪我的三個(gè)女兒，送她們上學(xué)，和家人朋友在一起，幾乎每周都踢球。

現(xiàn)在我也為巴薩傳奇隊(duì)踢球，他們邀請(qǐng)了我。享受生活，看很多足球比賽，保持平靜，偶爾喝點(diǎn)好酒，吃點(diǎn)美食。

在巴薩傳奇隊(duì)踢球感覺(jué)怎么樣？

非常好！它讓你再次感覺(jué)自己像個(gè)球員，看到隊(duì)友很開(kāi)心，玩得很愉快。和他們待上三四天，享受這些比賽，真的很享受。

羅納爾迪尼奧在傳奇隊(duì)還是老樣子嗎？

是的，雖然是慢動(dòng)作，但他依然有魔力。他踢球簡(jiǎn)直是一種奇觀。

回顧你的職業(yè)生涯，你如何評(píng)價(jià)自己作為一名足球運(yùn)動(dòng)員？

我一直是，而且現(xiàn)在也是一個(gè)幸運(yùn)兒。我享受過(guò)，也在我職業(yè)生涯中受過(guò)很多苦，但我享受的遠(yuǎn)多于我承受的苦難。享受戰(zhàn)勝了苦難。

除了我三個(gè)女兒的誕生，足球給了我最大的快樂(lè)，而且他們還付了我很多錢(qián)，真的。我不能抱怨，也不會(huì)抱怨。我是一個(gè)真正的幸運(yùn)兒。

未來(lái)你還想以某種方式繼續(xù)與足球保持聯(lián)系嗎？

我也想，我愿意。我會(huì)試試看有什么機(jī)會(huì)，有什么邀請(qǐng)。在那些我感到舒適并且相信自己能有所貢獻(xiàn)的領(lǐng)域，比如助理教練、技術(shù)秘書(shū)、在體育總監(jiān)身邊、做球隊(duì)大使、或者在教練組。踢踢傳奇賽，偶爾也去射門(mén)，什么都行。我愿意，看看會(huì)發(fā)生什么吧。

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